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gashjdah

熟悉施工標準和規范

是這樣的，你看家居設計都講究一個空。你看的獨立品牌是不是效果圖看著房子都挺空的，然后b格就上來了？要做到空，就是兩點，一是房子大，二是少放東西。衣柜這貨的存在初衷就是背道而馳的為了儲物而搞出來的。這要擺在樣板間里不是自降b格嗎。
茶幾可以空空蕩蕩，桌子可以空空蕩蕩，你的衣柜能嗎？這貨塞滿了您的棉被秋褲羽絨服，你再發個買家秀，人家還能賣得出去嗎？

2017-04-18

夜寐-sink

擅長辦公樓等商業裝修設計

裝修期間的成品！

我家木匠的功力！顏色是我的要求。。。
附帶自己設計的廚房。
反正我挺滿意的，我覺得什么凡事都買就沒啥意思了！
算了，我這個答案已經被吐槽不已了，你們說的都對，我選擇死亡。

2017-04-24

hupuyi88

熟悉油漆涂料品類選購

誰說實木家具木有衣柜的？我先來實力反駁一下
白橡木真格柵美式衣柜，2米X2米4，這是我們屯里木匠剛出鍋的，上周送到業主家的什么？剛出鍋的技術無法驗證，沒準很快就壞了？
看看我們這個已經客戶用了三年的，還是用的變形風險較大的老榆木，2米X2米3
基本上，家具經歷一冬一夏，就相對來講適應環境了。過三載更不用說了又有人說了：上面這個門板雞賊的躲避了大形門板的變形壓力，把門板化整為零屬于投機取巧（其實這很費工夫的好吧，這確實也是一種解決辦法，在這里免費提供給同行），那咱們再看看下面的
白蠟木經典極簡衣柜，2米X2.3米不行，咱還有什么，上面的都不好看，我喜歡平板式的，門板不要框架，那接著往下看
櫻桃木加黑胡桃門板，1.6米X2米
門板就是實木直拼，，，，，，

既然實木衣柜可以做，在技術上可行，那為什么很少有品牌做呢？

第一：技術問題。家具越大，結構難度越大，技術要求越高，而為此付出的努力也越大。可是能達到這種技術水平的工廠和熟練操控的工人并不多。而其中，很多品牌商沒有自己的工廠，而代工廠擔心售后風險大，操作難度高，往往也對此避之不及。很多人說框架技術還是穿帶技術也沒啥技術含量。其實還真不是，以我們家老爺子幾十年的經驗來看，這個地方還是有很多門道的，框架搞大了伸縮縫難看，搞小了開裂變形，穿帶搞厚了不協調，變薄又起不到作用，這些都需要一定的經驗，而且要配合打磨工藝，和其他的設計安排，盡量避免和消除缺陷。如果忽視這些技術問題，而盲目的操作門板和框架，其后果就是開裂。

題主提到的幾家中，其實是有兩家有衣柜，他們也做了很多的努力，但都有這些問題，變形和開裂。個別的可能推出后不久就撤銷了，或者改用板材做門板。

第二：訂制問題。衣柜可以說并不是通識標準化家具，不管寬還是高并沒有固定尺寸。所以，以訂制為核心的索菲亞歐派等價格不菲的板材家具訂制仍然大行其道。按道理來說，從環保的角度看，臥室家具最需要環保（板材家具一般指封邊環保，一旦家具破損，50%的含膠量還是有很大的風險的），而衣柜卻又最難找到環保的實木訂制，原因基本就是訂制本身。訂制是一個和客戶溝通落實訂制需求，滿足業主戶型尺寸想象還有色彩，這個過程要有很大的耐心，而且在業主和操作的木匠之間，最好沒有中間的轉達環節，如果品牌只有代工廠，而沒有核心的技術人員，這個基本是做不到的。

第三：錢的問題，利潤是最核心的問題。訂制周期長，回款慢，不利于現金流，從MBA的教學理念來看是不符合毛利率高的生意（板材則更像是做積木，這邊板材進去設備，那邊出來配上螺絲就送貨安裝了，而實木顯然是不可以的）。我不是這些商家，但感覺對于這些品牌商家而言，做成標準品，批量銷售的利潤要比訂制的高，而訂制如果價格略高，很多人又接受不了，但說實話，上面幾個品牌批量生產的產品價格，比我們工廠訂制生產的都要高了，原因是渠道門店銷售人員的成本是很高的。在北京正常店面，不算太好的位置，一年投入五六十萬很正常的，這還不算訂制代工的錢。

所以講情懷容易，做技術難，而我們做技術的說話還不利索，很多時候聲音都被大V覆蓋。而做品牌和營銷的很顯然不愿意沉入到技術細節里。。。。。。。。。

可能我這樣說會得罪很多人，很想匿名。。。。。。

8張

2017-04-20

威藝空間設計機構

背景墻照片裝飾墻規劃專家

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不知道題主自問自答是啥子個意思。
但是看到回答基本不對，還是回答下。
原因：
1、國內的獨立設計師品牌有很大的局限性。局限性很多，大概說一下。國內家具這一塊的獨立設計師群體的形成時間并不長，更不具備規模，經驗也不多，技術積累也不夠豐厚。那么到產品上形成的影響就回非常大。比如在材料的選擇上，大部分都選擇實木，這有很多綜合的原因：定位、群體選擇、利潤、工藝。實木其實是最普遍又簡單的材料，加工和設計都很成熟。材料上幾乎不需要研發。而其他材料研發成本會很高，比如說塑膠，這會要開模具的，在沒有量的支撐下會非常貴，均攤成本下不去。還有實木層疊板、型材、鑄造件，以及配套的五金件定制等等。都是同樣的道理。簡單說，國內的獨立設計師還處于原始階段、萌芽階段。很多院校的家具設計專業也長成立幾年而已。比工業設計的時間都短。
2、因為在材料的選擇上有限，而材料本身是又局限性的。實木做衣柜，最大的問題在結構。（不是題主認為的價格、成本、資金。）
3、結構最大的問題來源于安裝。因為獨立設計師品牌影響力有限，利潤空間也有限，無法完成大部分大品牌送貨上門并且安裝的這一部分，比如說宜家；還有線下某某龍那樣的聯營（專門的送貨和安裝）。獨立設計師品牌大多都是快遞送貨上門，客戶自己組裝。
4、為什么不能客戶自己組裝？還是因為材料，實木密度和重量擺在那里。衣柜說白了是個封閉的盒子，六面體，通常有2米x2米x0.6米的體積，至少有5個面是整塊整塊的木板拼接的面板。非常重，體量也非常大。這么大組件，自重就那么大份量了，組裝的結構設計還必須簡單又要非常穩定，用戶自己還可以輕松diy，這并不是一件容易的事情。想想看，買過床的就知道，床的組件比衣柜要輕非常非常多了，組裝起來依然不是非常輕松的事。
這里不細說6面體配合精度的問題，要知道，這個體量的物件，如果一個部件誤差5毫米話，另一端可能就縫隙有1厘米了，加之6面體的各個面之間的配合，還有材料本身的形變影響這些。簡單舉例：室內設計師，或者自己裝修過房子，自己鋪過木地板的，就知道即使再方正的地面，木地板鋪到最后一塊板子你會發現總會要切割，因為剩余的面積不可能會是標準的矩形，誤差，無處不再，不可避免。再優秀的設計師也沒辦法避免誤差，只能調和誤差的影響。
5、好，肯定會有人奇怪為什么不用全榫卯的。當然可以，但問題就會回到3，獨立設計師通常會采用第三方物流，而不是專門復雜送家具和安裝家具的團隊，設計師和客戶對第三方物流的控制和尋責效果非常有限，那么大體量和重量的物件運輸過程中摔壞和磕碰的幾率高很多，而這樣體量和重量的物品一旦損壞，進行售后維護的效率和成本非常高，用戶體驗也不會好。所以，獨立設計師一般不會用全榫卯的整體設計去做衣柜。
所以，我說的是：衣柜設計很難，但并不是不生產，而是還在研發，需要更長的研發周期。我相信慢慢的各個品牌都會上線衣柜的。
宜家的。。。嗯，其實很多都不穩的，搖一搖你就知道了，而且他們的材料要輕很多，配套的五金鏈接件都是定制，重新設計的，國內設計師大部分還沒到這個程度。不說設計，單在扎實程度上如果拿宜家和你舉例的這些獨立品牌比，他們會和你急的。
補充：一位同學的評論提醒了我忽視的一部分內容。現在確實有很多家庭會在硬裝時就現場做衣帽間，但這也是一個部分，還不至于影響到整個家具市場不去設計衣柜。因為對于一個家具品牌來說必須保證產品品類的完備，否則100個客戶里只要有10個有這樣需求的，你沒有這個品類的話，品牌形象會受很大影響。所以去看線下的家具市場，大部分家具品牌都會有衣柜。
另外，實際上小戶型的比如100平米以內，2室或3室的房子由于面積有限，很多連主臥都不帶衛生間，在戶型設計時更不會單獨區分衣帽間，因為會顯得房間更小。而硬裝做衣帽櫥柜一般都是靠墻做一整個面，按照現在的木工和油漆師傅的工錢絕不會比實木衣柜便宜，而且用的是復合板。所以問題就來了：很多業主會考慮到小戶型作為過渡房，輕硬裝，買現成的衣柜，將來換房子還可以搬走。
這里給一個數據，雖然我并非很信任這組數據，但客觀上反應了一些情況。
2014年9月的上海家具展調查。
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（完）
ps，做個廣告。

內容以當代家居生活研究和家具設計文章為主，有興趣的可以關注下。

2017-04-19

修峰

實木拼板面積越大，越容易翹變、膨脹、開裂等問題。
全實木做大衣柜是個很難解決的問題，需要付出極大成本。面臨的問題如下：
1、為了不增加重量，實木衣柜板的厚度需要控制，那么如何切割并拼板是個很大的技術問題，又要薄又要大的全實木板制作難度大。
2、如何抵抗木頭的翹變問題（木頭因為切割破壞了其內部穩定結構，導致內應力的釋放，會發生翹變）
3、如何防止徑切板的膨脹、開裂問題（木頭會根據自身含水量的變化以及溫度的變化，發生膨脹和收縮，一旦四面是限制死的結構，沒有膨脹與收縮空間的話膨脹和開裂是不可避免的）
4、大衣柜這種大跨度的結構，穩固是結構設計的最重要目的，在保證穩固的前提下，又不能過于復雜，太多部件和支撐都會另柜子的重量不斷上升。

另外其他運輸問題、組裝問題就不說了，大家都能理解為啥實木家具品牌不大敢輕易生產衣柜，上面四個問題沒有解決，就等著客怨和投訴吧，售后估計得忙死。

另外反過來從消費者層面看，國內實木家具的消費者市場認知常識都還很初級，大家對于家具中板材的合理使用有著出奇的抵制情緒。
實木＝好家具，板材＝爛家具
這個公式被劃上等號（造成這種局面也是因為大多數的家具廠為了控制成本使用劣質板材造成的后果）。板材不變形、不膨脹收縮的穩定性這一優點被這個公式徹底抹殺了。

實木家具為什么不能部分使用板材去替代？硬要實木去完成本來它很難完成的事情，實木有實木的優缺點，板材有板材的優缺點，該如何合理利用材料就如何利用，而不是一味地純粹要求家具一定是全實木。這才是這最終導致了現在的設計師品牌不敢做衣柜的本質原因。

我們再看看那個家具大師輩出的年代，丹麥的衣柜設計：
這些衣柜的大面板都是清一色的板材

如果你真的還是需要實木衣柜，那就建議用這種沒有大面板的
或者這種簡約清涼風的

所以回歸到衣柜，唯一需要的是怎么做出更加環保更加耐用的板材，改變大家對板材的偏見，這樣每個設計師品牌肯定就可以放心大膽地設計衣柜了！

玩木喪志
2015.07.25

6張

2017-04-19

幫云

作為家具廠老板來回答這個問題，應該有代表性。
首先是獨立品牌為了迎合了家具受眾的環保需求，全部選用的較好的進口木材。（因為現在實木材質已經讓人直接同環保掛鉤）既然鎖定了材質，圍繞這個問題就好回答了。
首先是成本，木材市場的一句話就說白了“好的實木都不便宜”，一個三門衣柜所需要的木料約合三張桌子或二十把椅子的用量，這個材料成本再加人工、租金水電、各種稅費，再疊加工廠的利潤和經銷的利潤，這個價格出來最少都近萬元。這個價格還只是比較小型的柜體尺寸，如果再加大尺寸的話，這個價格就更厲害了，以這個價格與市場上已有的各種品牌衣柜比，競爭力相對有限。
其次的問題是還是材料的問題，實木材質天然的不穩定性，中國南北跨度那么大，每個地區的氣候在不同的季節相差極大，而空氣中的水分對于木料的影響是巨大的，實際上木材一直處在變形中，只是以人眼是看不出來的。而衣柜這種大件家具，從物流費用和搬運人力以及入戶尺寸限制（土豪別墅可以無視），必須采用拆裝結構。而拆裝結構最怕的就是材質的不穩定性，明明出廠是很好的，一到外地就裝不起來，這很大程度就是木材到了另一個空氣環境下縮漲變形造成的。
手機打字太累了，以后再說

2017-04-25

可以嗎_3114

熟悉裝修施工工藝

其實木智工坊有衣柜的，但是說實話衣柜配木門會造成原木味道過于濃烈的感覺，不適合普通住宅層高中小戶型。我自己家全muji風的裝修，采用橡木衣柜作為框架和隔板，移門采用玉砂玻璃噴涂白色烤漆的做法稍微合適點。

但是后來發現宜家的PAX系列衣柜真心贊.....后悔莫及

2017-04-24

玉進

存在即合理，大家都不做衣柜最根本的原因是，需求有限。

現在的公寓房臥室普遍都不大，而且結構一個賽一個奇葩，不是這里有根柱子就是那里有道梁，為了空間利用最大化，絕大多數人都選擇訂制衣柜或者衣帽間，只有少數人還琢磨著上哪買個成品衣柜。

而從生產角度看，現在實木家具業成本占比最高的一項是人工，除了偷工減料以外攤薄人工唯一的辦法就是加大批量。你想啊，每加工一個部件，師傅都要花上幾十分鐘甚至小半天重新調試機器、更換刀具模具，無論是做一件、十件、一百件，這部分工時是固定的（這也是為什么定制家具都不便宜）。那么如果開發一款產品只為滿足極少數人的需求，要么成本高到離譜，要么商家自己咬牙壓一堆庫存，猴年馬月也賣不完。

有人說設計難、組裝難、運輸難，也有道理，但都不是核心問題，如果整體衣柜跟床一樣是每家每戶必備的家具，信不信這些人分分鐘給你設計一堆。恩格斯不是說了嘛，社會需求比十所最好的大學更能推動技術進步。

2017-04-24

貴紅

這一陣子自己研究了一下子，可能有幾個原因，第一個是衣柜太費料，做出來賣不掉可能會影響資金運作，第二個是代工廠可能對于非常規造型的衣柜加工生產成本較高，第三個不像桌子椅子，衣柜可借鑒的經典設計比較少，靈感不容易找到。不過線下聊天，厭式空間說到忙完設計展，他正在考慮衣柜的設計，期待一下吧。因為衣柜對于中國人選擇家具的意義重大，尤其是和床，斗柜配套起來的臥室套裝是每個中國家庭裝修選擇家具中必不可少的一個重要環節，不能忽視啊

2017-04-23

亞文

我也是買好了才知道他們沒有衣柜，木墨有一個，糾結了好久好久，于是，去空山定制了兩個，原本想買吱音的，愫居和木智一直說正在做圖紙，本來想等等看的，前些天看到木智上宣傳圖了，估計很快出來，不介意價格可以看看失物招領那個。。。

2017-04-22

天寶

不光國內的獨立設計師品牌沒有，國外的一般品牌也沒有，一般國外的豪華品牌才會有衣柜。所以，這就是說明了衣柜必須附加值高，因為成本實在是太高。而且，各位高大上的獨立設計師們估計在外修學的也不少，不做衣柜估計就是默認的。再就是上面各位說的，運輸啦，安裝啦，等等原因。

2017-04-20

云飛揚

精通裝修驗收標準

都沒說到點上。
其實本質有兩個原因。
結構和運輸
獨立設計師不缺乏創意，缺乏的是工廠或代工廠的工藝。小件家具好說，比如一般的餐椅，四個腳，四條橫，椅背算四個部件，四個鏈接的三角木，再加個座板，不算五金也就17個部件。精度很好控制，而且尺寸小，對于實木來說膨脹收縮在可控制的范圍內。
但是隨便一個實木衣柜結構部件起碼上百，更致命的是大塊的實木材料，前期精度再高也無法控制因為環境變化帶來的膨脹收縮，開裂變形幾率慘不忍睹，這樣客戶投訴，修補，換新，讓品牌根本負擔不起。索性干脆就不做。
國人的實木情節讓獨立設計工作室很難打開板材家具的市場，因為板材在國人眼里代表著低質，甲醛超標。其實現在一般的家具板材的有害物質釋放都能達到歐美環保標準。
每年意大利的家具展基本很少看到全用實木做的家具。大多是用板材和實木結合做法。衣柜100%都使用了板材。
第二是運輸。
國內物流成本相對國際上來說真的很低，所以網購才這么火爆。物流價格低就肯定犧牲了服務。這就是為什么會出現【暴力分揀】的事情。其實實際上是物流公司的分揀系統不完善，尤其是家具這么大件的東西，如果隨便來點磕碰，立馬完蛋。

綜上，做衣柜的小設計師品牌店有，但是很少。大多是不想冒著退貨的危險做那么大件的東西。除非是對自己的產品有足夠的自信，或是不走物流需要自提，或是板材+實木結合的產品。不過話說回來，純實木的衣柜，不出問題的幾率為零

2017-04-20

Dark Princess

獨立設計師對于生產衣柜的需求通常持積極態度。首先，市場上對定制衣柜的需求日益增長，這為設計師提供了更多的創作機會。

其次，獨立設計師能夠根據客戶的個性化需求和空間特征，設計出更符合用戶審美和實用功能的產品。這種靈活性在標準化產品中往往難以實現。

再次，隨著消費者對家居環境質量和美感要求的提升，獨立設計師能夠通過獨特的設計理念和材料選擇，樹立個人品牌形象，提升市場競爭力。

最后，獨立設計師也面臨著挑戰，如生產成本、供應鏈管理等。因此，尋找合適的生產合作伙伴，既要保證產品質量，又要滿足設計師的創作需求，將是關鍵。總體來說，獨立設計師的衣柜設計不僅符合市場需求，也為消費者提供了更多選擇。

2024-08-03